Tom Tom's comment on KTC. All Comments

Tom Tom
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ttotal reset, you need to see doctor.
Tom Tom
你还没有赚到钱之前,你会弄垮自己。小心注意
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Ah Choon Wong
Total Reset 不会家破人亡啦,講得有点严重了。至少他在 infotec 还是赚钱的,成本大约在 0.60 吧。而且还是 Sailang 的价值投资。KTC 只是另一支,他所选的低价的价值股。
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Shirly Teo
他其实是一个很有料的人…..
只是大家都不认同他的观点而已……
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Ah Choon Wong
对我来说,他有点固执及死板……. 不同的市场情况,有时候要会变动吧。
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Shirly Teo
他太死板是因为
他只懂得依书直说的数据
但是往往数据都是会变动的
多数因为世界大环境而变动……

还有一点就是
他每次贴文分享数据
隔天就删除贴文留言了……
很怕别人以后拿来针对他?
想贴文就别怕人家评论…..
简直好像缩头乌龟这样…..
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Tom Tom
好好的一个人,偏偏要进入股市弄到自己疯疯癫癫。
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Shirly Teo
@Tom
你一直有follow他的帖子是吗?
琢磨我看不到他的帖子的?
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Goh 288
因为你我都被他/她block了
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Ah Choon Wong
包括我也被 block 了,也太可笑了吧 !
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Goh 288
昨天我担心他/她过于自信而在infotec那边说了我认为的,他叫我不可乱吹。那好吧,我也怕打破了人家的饭碗,所以洗了。今天是第二次说他/她(不是说股),就被。。。我是想要他/她好啊!
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Shirly Teo
你没告诉她/他吗?
就算block了我们
只要我们注册新账号
我们一样能看到他的留言嘛……

何必多此一举呢?
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Ah Choon Wong
一片森林,只有一棵好树吗 ?
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Shirly Teo
问题是只有这颗树,才会“数”啊!
其它的哪里会?
只是这颗树
不想教我们
它的数据算法如何而来的?
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Goh 288
股票的变化也会改造数据,而不只是数据造就股票。因为...应该懂吧,不多说。
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Ah Choon Wong
它的数据算法是自創的….. 算歸算,市场会定价。
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Amin Abdullah
Haiyaaaaaaaaayaa hollanddddd
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Argentina champion
reset不要再算了,负债高的公司你算到变好,现金多的公司你算到恶化,原来你研究股票四年学习到的东西是那样算的吗???
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Argentina champion
狡辩天才,之前说这一季可以赚8m,出来财报剩4m,负债增加上一亿,现金下跌,就说暂时性,如果receivable可以收回30%,如果下一季财报好,LOL
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Argentina champion
reset那里有将多如果如果的
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Argentina champion
你只会算如果好,不好的你有没有去算?你也要算不好的情况啊,比如这一季赚4.118m ,接下来x 4=16.472m 除于股数681m share,eps 2.41,市场给pe 10等于0.24,你明白早上做么股价下跌到0.24吗?
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Argentina champion
reset知道就好,请说真实情况,不要害下面的新手听你说买all in 全部资金,没有钱了,为他们想想吧,不要害他们
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Argentina champion
公司现在要解决的问题是负债高的问题,只有解决好这个问题,再来谈内在价值吧
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Argentina champion
reset你还记得前天你在别个帖告诉过我一间公司如果没有足够的资金,将会非常困难的营运下去,所以解决好债务是眼前重要的事情。
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Ricardo Milos
业绩简评 
中规中矩 receivables 有提高, 但是业务性质来看, 应该只是转账的周期而已。客户主要还是零售业,账期不会很长。
 
没有什么capex , 烘焙业务扩张没有提起。 bakery 也是在一定销售额波动。
 
上个季度应该是有比较多的high profit margin 的物品。 所以这次就下滑。 因为他们认为每个地区和每个 segment  的业务利润率是机密, 所以很难判断那个表现有下滑。

去不到agm 所以剩下的操作我只会 agak agak 看门市消费如何。 

现在看来, 由于我基本上已经几乎出完了票。 入场的话还是要考虑一下,比如图表玩短期,估值和接下来的经济情况。 

如果他们真的有心要发展烘焙的话, 还是要克服渠道问题。 因为如果随着时间推移, 基本上客户买了其他牌子是不会回来的了。机场扫西马gardenia是每个沙巴人会做的事情。 而且西马的gardenia 产品线丰富。 而沙巴的用一只手就数完了。基于为什么gardenia沙巴那么不堪, 这个要回去之前的历史。 现在面对竞争,非常难搞。

有些关于基本面核心的,我不打算公开讨论。
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Ricardo Milos
reset, 你到底有没有去看基本面,还是你只是把数据丢进去你所谓的软件?

我暂时不认为receivable 有问题是也可顾客都是现金收款的, 只要不是一手交钱一手交货就会有 receivable . 但是也需要周转了。

如果你要用西马标准来判断东马gardenia ,那么你有可能会失望 。

在零售方面, 如果你的产品没有在c位,那么基本上销售会很难。 很多便利店都卖越来越多的西马gardenia,为这么?
西马油站,c位就是面包,是否知道东马的油站也是如此?

核心基本面就是消费习惯。 由于有利益冲突。 不会公开说。
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Ricardo Milos
先告诉你,我没有不看好。 我点出的是烘培业务竞争很大。 Gardenia 过去已经把他们的名声做烂。 ktc 要翻转回来有挑战。

西马空运gardenia还和东马本土的gardenia一样价钱, 你认为会有竞争力?
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Orchipala Tintin
Tintin, 你是沙巴人?沙巴,砂拉越KTC现在出产的gardenia 白面包和黑面包,与西马的,味道有何不同?
砂劳越品味一样。西马来的面包比较贵20%。那天我有放的油管Zoom老板也有提过
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Orchipala Tintin
TR 师父,刚才我溜了三个小时Gardenia面包市场调查。(沙劳越)有跟销货员聊天,得到一致肯定销售额很可观,很受欢迎,八成以上都是土著民族购买。地点好的每天都清仓。小部份营业额小量下调因为太多mini 市场都有卖,分散了。
TR 这是上两个星期我跟你说的
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Goh 288
每天卖很多,退的也多,现如今又一直起价,销售量小了,还债慢了,所以债务只会上
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Orchipala Tintin
Tintin, 你问问销售员,卖出和过期卖不出的比例是多少?
TR, 我自已已经问过了,地点好的几天就清仓, 有些mini mart 就有小量退货。
土族喜欢吃。我本人不合口味。没有对错的
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Tom Tom
Total reset, 把自己狐臭弄一下,脚趾污垢挖一下,才来留言。会几个算术把戏,又怎样?难道你真的以为会怎样?不要给人机会来喷你。你是聪明人。我既然可以放这个贴,就是知道你这个股有今天的结果。
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Goh 288
哇!Tom,数佬有在这里啊?他还好吗?
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Goh 288
数佬,你每天把衣服脱光光,庄家不怕你才怪。听我一言,收敛点,对大家都好
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Goh 288
算了,既然你block了我,没脸见我,你就再吹牛下去吧!希望新进来的人要好好琢磨选股。
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Goh 288
拜拜数佬。。。。。。。。
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Leong ginn woei
Total reset, 你好。
如果Ktc是经销商。那么它的应收账款增加就意味着东马的消费能力下降了,所以旗下的代理商的卖不动货(如果卖不动的货是快销品,情况更不妙了)。

目前,它的主打产品是Gardenia 面包,在东马布局设厂(印尼有没有就不清楚)。
我不熟悉东马,但我的居住地区的杂货店或超级市场,油站和便利店,开始有几个新牌子的面包入驻,相信会抢了gardenia的一部分的市场(因为我都会尝鲜试口味,况且价钱会更便宜。)

如果东马的面包市场也有新玩家进来,相信ktc会一场硬仗来打,因为卖不完的面包就会侵蚀它的盈利。
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Leong ginn woei
Milos,tintin和goh的当地人资讯,可以让我们看到公司财报以外的资料,可以让我们可以更全面地去评估公司的未来发展。谢谢
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Goh 288
Leong,幸会。就说说市面动态,以前一辆roti车一天跑百多间店,现今不过50。有没有感觉再很少遇上roti车?
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Leong ginn woei
Goh,你好。
我本身没有留意面包车的动向,只是从消费者的视角去看面包市场的动态。
请教你有关之前东马的gardenia是如何做坏自己的市场呢?
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Ricardo Milos
ktc 最近才接盘 Gardenia 面包业务。
gardenia源自沙巴,在80年代因为私人理由把西马业务卖给了syed moktar

过去几年东马gardenia质量基本上是非常糟糕。 口味除了不好, 而且会提早发霉。 市场可以看到面包包装里面有水汽。 这是面包还没完全冷却就包装。 系统性问题。

所以消费者会倾向小作坊的面包。 一个butterscotch 东马差不多要8块钱,然后我还看到有些小作坊可以卖少过6块。 耐人寻味。我自己也是偏向买小作坊的面包。

过去几十年,西马Gardenia 的产品线 非常丰富, 从面包条到小面包块都有。面包土司从基础版,到风味,还有营养线都非常其。 而东马的产品线匮乏。

而东马的gardenia过去几年则固步自封。 ktc接手后他们有很大的挑战来扭转。

在东马门市,越来越多的便利店开始售卖西马面包。 而有些店基本上连东马面包都看不到。 举例东马一些超市,土司面包的门面gardenia 最多就20% 。 剩下的多数是小作坊。

面包是油站最重要的产品。 因为是路途上快速补给食品。 东马的油站几乎只看到乡村牌子的面包。
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Ricardo Milos
看了没有什么食欲。 如果产品是对零售,那么渠道基本上是他们的命。 管理层需要解决渠道。 不然一切都是浮云。
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Leong ginn woei
Milos,谢谢你的分享。这些资讯都是财报里无法得知的行业资讯。
我同意你的观点,渠道是经销商的命脉,货物销售转化率决定了经销商的毛利率多少。
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cheng
2020 until end of 2022, gardenia bread is not available at Sarawak yet. Maybe KTC has been making progress after 3 years to supply Original Klasik in Sarawak by now? I am not sure. Original Klasik is not Original Classic.
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Leong ginn woei
Thanks for your infomation, cheng.
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Ricardo Milos
last year agm , they have been mentioning to expand bakery plant in sarawak and indonesia which will cost around RM20M . aim to be operational by 2024. but from the cash flow statement , there were not much trace on the expansion plan .
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Kim Guan Lee
其实今天怎么会暴跌呢?财报也没有离谱的数据,中规中矩,如果说是盈利暴跌说不过去吧,毕竟最近每年第四季都是盈利翻倍状态
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Leong ginn woei
原因是“预期”。
上季度的800万盈利,让市场的投资者对公司未来的业绩和盈利有了期待,“预期”第三季度的业绩会继续成长。
现在的业绩不达“预期“,期待业绩机会成长的资金就会离去。

成长,股价涨。不成长,股价回归之前的估值。就这么简单。
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Admiral Adama
其实最近两年的第四季盈利翻倍只是假象而不是因为真的有seasonality,因为22Q4那一季主要是因为给少了很多税所以pat才一下暴涨的。

而导致23Q4盈利大涨的因素才是真正能提升股票估值的因素。如果你看回公司这些年每一季的业绩你就会发现公司的毛利率都是很稳定的保持在12%左右的。但是23Q4的毛利率竟然一下大增到15%。现在你想象一下如果公司以后能保持这个毛利率的话,那么公司以后的盈利就能在同样是稳定的180mil营业额之下提升一倍到8mil左右了,而这就导致基本面投资者有了高预期。

然而这次的业绩的毛利率竟然又回到了原本的12%水平。这说明上次的毛利率增长只是昙花一现而已是不能维持的。没有了这个提升股票估值的因素又没有其他的亮点能替代,自然股价就会跌回去了。这个简单的基本面投资道理并不需要学什么武林秘笈还是什么高深复杂的数字运算,只是需要一点点common sense就行了。。。

当然,别人怎么想我不知道,但至少我在10月中买入的时候是这么想的。可是之后股价的走势暗示业绩大概率不会如我所想的那样,所以我就亏水钱卖了。老子这辈子炒股不厉害赚钱,但最厉害的就是在危险时怎么逃命呵呵。。。
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Kim Guan Lee
AA 的分析真的是强,不过盈利这两年来还是属于稳定的范围里,也不至于一直跌下去,如果一直下跌,是否有另一种解说?
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cheng
Wow, so many people sharing their opinions here. Just be reminded that all other stocks in KLSE are overvalued except KTC and Infotec :) Lol, no pun intended. I used to owned a small position of KTC stocks in 2021 but sold it off at 19 cents for a small profit. As I am just a newbie, I could not comprehend the constant ups and downs of receivables and payables for KTC in its income statement and cash flow statement plus its debt. It makes it difficult to determine how much it is worth. 2 years later, it is still the same pattern including the latest report.
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Kim Guan Lee
TT 其实我觉得你算的都是OK的,只是我们玩不过老板,感觉这老板对投资者并不友善,今天的暴跌估计也是有心人的安排之中,从之前的股价走势迹象也隐隐看得出
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Admiral Adama
股价会不会一直跌因为什么而跌现在我也不知道呀,毕竟我又没有水晶球可以看到未来。可是如果我拿同行harison和dksh来做比较的话,这三间公司的估值都是在pe7-8左右,但是另两间的dy有6-7%左右,而ktc却是零。如果你是基本面投资者,在其他基本面因素保持不变之下要你在选择买一个,请问哪个会是你的最后一个选择?

道理就和假设bmw只卖50k,请问你还会用50k买bezza吗?用简单的逻辑想一想,你就知道ktc到底值不值得这个估值了。。。
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Orchipala Tintin
KTC 是在博成长率,成功就大赚,不成长就亏钱离场。如能成长的话,cap gain return 3,5,10年下来,几倍于 DY。
我抱着跟它谈恋爱,然后娶回家。 三五年后,当老富豪看上她的美貌和身材性感,高品质的就高价让给富豪过快乐时光……我再搜索可爱的嫩草跟她聊天谈恋爱。 TR, 是这样吗?哈哈哈。 星期天吹水,笑笑没烦脑,开心就好。
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Ah Choon Wong
Cognitive bias of wishful thinking, 吹水不必本。
我抱着跟它谈恋爱,然后娶回家。 三五年后,当老富豪看上她的美貌和身材性感,高品质的就高价让给富豪过快乐时光……我再搜索可爱的嫩草跟她聊天谈恋爱。 TR, 是这样吗?哈哈哈。 星期天吹水,开心就好。
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Admiral Adama
是啦是啦给你赢啦。。。不要再哭了,叔叔请你吃糖。。。
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Tom Tom
这个reset病入膏肓了。可怜的人真的有它可恨之处。好好的一个人,又偏激又糟蹋
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Aron Lim
Tom真的没必要 你知我知就行 你做人大方点 不理他就行 所谓的争执都是没必要的 只有你的portfolio最重要
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Tom Tom
Reset, 苍蝇永远不知道它是肮脏的。螳螂永远不知道它是最弱的。没有人会低级过你。不是要针对你,只是讲事实。没有人会喜欢接受事实。我没有必要和你吵,因为肯定输给你。这种低级经验,我没有。这次是,最后一次提醒你,你是你,你有权利继续极端,继续偏激,继续废。
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Tom Tom
看看AC留言的方式,学一下。留言要留余地。KLSE不是你说了算。不要当散户是白痴。也是不要到处说你是老人家。你如果真的是有年纪的,那我只能说,你人生白过了。事实是,你不是。留言留一线,大家都舒服。再不会的话,问你的幼稚园老师
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VictoryHuat8888
机会是留给那些有做功课的人,而不是盲目跟从的人。
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VictoryHuat8888
这只股值得长线投资............
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Argentina champion
reset你太失败了,infotec去年11月布局一年后20%+ ???如果你在去年12月中旬高峰时期卖出都赚超过100%+了,搞到现在过了一年后变20%+ ???这种什么布局来的???
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Argentina champion
如果不辛接下来财报不好,再跌个20%+,一年多后你不是变原地踏步???
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Argentina champion
原来你的netroci是这样神估值的啊。
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Tom Tom
Reset, 欢乐时光又来了。来,哥跟你说一说。你讲到自己喜欢分享你所学的东西,但是,你知不知道你分享的东西和垃圾没分别。其二,你很厉害是吧?但是KTC的内值在哪里,你知道吗?你如果是基金经理,你会投这家公司吗。之所以,你是极端型,还是投资型?问你自己。跟你说了,舒服的留言,你懂吗到底
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cheng
Original Classic (Gardenia KL) and Original Klasik (Gardenia East Malaysia / KTC) Same brand, sound like it but not the same :) But being hyped as the same though it is two different companies. The production setup is obviously different too. Perhaps the obvious difference in taste as claimed by netizens too.
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cheng
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cheng
The second link is the Original Classic production from Gardenia KL :)
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Leong ginn woei
Thanks for cheng's sharing. It is very useful for us.
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Nick Chung
so ktc actually franchise gardenia....
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cheng
You are welcome, Leong ginn woei. The original Gardenia KL / Singapore / Philippines carries the same trademark in their production setup - automated, high volume, untouched by hands as can be seen from the video :)
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cheng
Yes, Nick. The business model of KTC is similar to DKSH. While DKSH has far wider market penetrations, products, offerings and high end warehousing/logistics/last mile delivery, it is valued less than PE7. KTC has no margins of safety at current price.
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Nick Chung
oooooooo that actually hurts... looks like magic financial report in the making
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Ricardo Milos
Made the comparison from the video, its more or less similar than last time I visited before KTC took over, probably slightly improved, but not too much foundation for turnaround. I doubt the recipe has not been revised for years . product line is limited compared with west Malaysia.

From the video , the loaf product line s only 4 types, whereas west Malaysia gardenia produces dozens of variants , covering from basic , gourmet , healthy and flavorful. Not to mention the bun lineage. This is the common problem in Sabah's large scale bakery. Once you had the WM gardenia , these small scale bakeries are preferred over the Sabah gardenia.

Past few years, i have seen more convenient store began to sell west malaysia gardenia with slightly higher price tag and shorter shelf life despite presence of local bakers. This is alarming .
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cheng
Lol, Nick. I am not sure about that as I am not familiar with its balance sheet.
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cheng
Thanks for sharing, Ricardo Milos. Perishable goods will have to be distributed via air freight and that perhaps lead to higher price tag and shorter shelf life as Gardenia KL has daily deliveries and unsold bread/buns are collected daily too for West Malaysia. I agreed that there is not much foundation to turnaround and KTC does not have the financial means to upgrade it either. Well, maybe multiple private placements / rights issue can be done to raise 50M to 70M capital for automated lines and packaging. If you are interested with the original Gardenia bakery business, you should consider QAF Ltd (Q01) which is listed in Singapore; a net cash position company :)
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Ricardo Milos
老板很尽力回答问题。 看起来是有下海做工的。

我认为, 如果估值许可, 可以考虑。
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cheng
Well done, Ricardo Milos. You did not allow your own biases to cloud your judgement :) While there is no margins of safety for KTC at current price, I agree with you that it can be considered if valuation permits. PE6 and below can be a good price to observe. KTC's nature of business is CPG aka consumer goods and DKSH/Harrisons are in the same sector but more towards FMCG. Its easier for FMCG to grow compared to CPG since its fast moving. And consumer stocks growth tends to trail behind GDP. Hence, it can be expected a single digit growth. Hence, it boils down to net profit growth and dividend payout. If you look at DKSH and Harrisons, market is willing to value Harrisons relatively higher than DKSH - better balance sheet and higher div payout. Btw, I wont be commenting on KTC further as it seems that its getting onto someone's nerves.
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Leong ginn woei
Thanks for ricardo and cheng' sharing.
Total, 金德昌确实是不错的公司,1.稳健的业务,
2.第二代管理层求变找新增长点
3.财务管理谨慎,
4.nusantara概念的加持
5.pe开始处于合理的区域
这些都是这家公司值得我们称赞的地方,只是市场还有其他的选择。

目前的消费领域,会面对明年政府削减各种津贴带来的通胀冲击,预计消费股的业绩会有负面影响。

所以,我会选择其他可能有增长的领域。

意见不同,正反两面的看法可以让股友们从不同的角度去衡量公司的估值/前景。

各位股友,我喜欢你们的分享,谢谢。
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Tom Tom
Total reset, 你的幻想症实在严重。你家人有警告过你吗?这里的人给你意见,你就认为他们要害你。每天拿出你那些数学把戏,就认定你比基金经理更强。哥跟你说,如果你在股市赚钱是你幸运,而不是因为你那些小把戏。我不是要看到你输钱,而是你要好好正视你自己。别再极端偏激了。(我是对ktc一点兴趣都没有)
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Ricardo Milos
而且, 我看不过的是, 那么看好, 连agm 都不去。 只是叫他的马仔去
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Nick Chung
看到他被人鸟我放心了。。
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Ah Choon Wong
要学李錄(芒格最喜欢的中国投资者),还差太远了…….Block 我有鬼用吗 ?
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Tom Tom
Total reset, 就连那么温驯的TinTin都要喷你,你有了解到你自己有多么的垃圾吗?所以我之前和你说了,苍蝇永远不知道自己有多么的肮脏。苍蝇啊,你还不知道到最后,是比垃圾还要垃圾的散户苍蝇??
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Tom Tom
我不是爱出风头,我也不聪明。我只是要你知道,不要高台自己,留言留一线。如果你还不知道你是多么的惹人讨厌,那就证明你还是处于自我垃圾状态。不要一直拿那些数学把戏出来,你不是第一天在bursa混的人,你懂bursa的pattern,不要自欺欺人。不要在这个平台要虚拟散户认同你,你是永远不会得到的。你放屁就好,不需要脱裤子放屁。明白吗,垃圾人。
我没有针对KTC, 而是你
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Ricardo Milos
20sen 排少少 ,现在ktc 的估值和Harrison, 稍微贵了一些, 但是 Harrison , 有丰富的股息, 所以ktc 现在来看如果要得到资本利润的话, 需要打折扣一些。 两者的前景还是看东马经济。
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VictoryHuat8888
我也在21楼,加油呀..........
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Goh 288
哈哈哈哈。。早上用了小三的看看最近tr说些什么,你是要逼死庄家吗?
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Goh 288
我也排0.20一点点吧!支持你喔
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Monkey Dancer
今天再不加码就没机会,买到这样的低价位了。
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